¿Y la NEUTRALIDAD?

[THANAT0S]

Buenas gente! ¿Cómo les va?

Empiezo este tema por algo muy sencillo, tengo entendido, que en Argenteam se busca tener "Neutralidad" en los subs, ¿No es cierto?. Pero sin embargo, me he encontrado con cosas como por ejemplo, lo más reciente:

El termino BLUFF (mentir, engañar) fue corregido y dejado como "FAROL", en el capítulo 1 de Sherlock. FAROL, como sinonimo de engaño, es un termino pura y esclusivamente español, sé a que se refiere porque alguna vez cuando lo leí por primera vez busque que queria decir, pero ahí ya no se esta respetando la "neutralidad" en lo subs. Y si lo ve alguien como me paso a mi la primera vez que le toca leer "¿Es un farol?" va a pensar "que carajo es un farol?" (ademas de la luz de algun auto, o similar =P).

Otro caso que me viene actualmente a la mente, es en los de The book of Eli, que se tradujo "Pussy" como "Coño" otra palabra integramente española, y otro "atentando" a la neutralidad. Y así he encontrado varios subs con terminos netamente españoles, por suerte no he encontrado alebosidades como "joder" o "gilipollas" =P pero reconozco que llama mucho la atencion. Entonces he de ahí mi pregunta..

¿Y la Neutralidad?.

Saludos!

[SuperBOB]

"Farol" es jerga de póquer.
Está usado en inglés en ese sentido, y corresponde traducirlo en ese sentido.

[THANAT0S]

Ah mira vos, yo encontre (entre otros significados referentes a faros y demas) esto cuando busque:

5 coloquial Esp: Obra o dicho exagerado o sin fundamento con el que se pretende presumir, sorprender o engañar: marcarse un farol.

Nunca lo había escuchado referente a los juegos de naipes, siempre fue como verbo intransitivo (creo que se llaman asi) y como sabía que se refiere a un engaño, no me moleste en buscar otro significado.Ahora tiene un significado más en mi lista. jeje!

Ahora me generaste otra duda se usa en algun otro lugar del mundo "Farol" como "engaño"?

[SuperBOB]

No te sabría decir, pero "bluff" >> "engaño" es una cosa muy simplificada de diccionario inglés-español de bolsillo.

Habiendo una apuesta de por medio, "engaño" puede querer decir muchas cosas.
Hacer un "farol" es exagerar las cartas (o la jugada que defina el resultado para el caso) para que el otro se retire o juegue mal.


PD: lo muevo para el dto. y te corrijo el "NEUTRIALIDAD" del título.

[THANAT0S]

Dale, gracias Bob! Vi que estaba mal, pero ya era tarde para querer corregirlo XD.

[imcharly]

Yo creo que está bien la traducción de coño para pussy, ya que se trata de traducir el término "vagina" pero de forma vulgar.
Por cierto que coño se usa en muchos lugares de Latinoamérica, no creo que sea "pura y exclusivamente español".

[muna]

coño.
(Del lat. cŭnnus).
1. m. malson. Parte externa del aparato genital de la hembra.

FUENTE:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusU ... O=ampliado

[THANAT0S]

El origen de cunnus (< coño) es dudoso. Pudo, en un comienzo, haber significado "tajo, rendija".

Fuente: http://www.etymonline.com/

Es cierto que la palabra "coño" se ha "internacionalizado", creo que debe haber pocas personas que no sepan lo que significa al momento de leerla. Pero estoy casi seguro que es española.

Así como la expresion "Coño".

Esta palabreja se ha tornado, en el tiempo, en una de las más útiles de nuestra lengua, alcanzando una cuasi-infinita variedad de matices que la enriquecen. Sus múltiples acepciones y significados varían según el país o la región; y además están asociados no sólo al contexto dentro del cual es proferida, sino a la vocalización y acento utilizados.

Dígase la expresión de cuando:

* algo esta mal,
* algo está muy bueno, o es cojonudo,
* es demasiado útil,
* no te gusta o te fastidia,
* quieres hacerlo pero te da pereza,
* recibes una sorpresa,
* recibes un dolor repentino (véase coñazo),
* algo no existe o es insignificante,
* algo es evidente o de perogrullo.

Fuente: http://www.frikipedia.es

Y así y así =P podemos seguir.

[solcito0770]

Lo de "farol" cuando vi Sherlock también me llamó la atención, pero buscándolo encontré lo mismo que Bob.
La cosa con la neutralidad es que en el fondo, casi todos creemos que nuestra versión del castellano tiene algo más de neutro que los otros, pero investigando vemos que una palabra que a nosotros nos suena "rara", en definitiva, es más usada en los otros países de lo que pensamos.
No hay neutralidad absoluta en un idioma que se habla en tanto países distintos como es el caso del castellano, siempre habrá alguien que considere algo como más inclinado a una nacionalidad que a la otra.
Incluso hay muchos términos que antes eran localismos que terminaron aceptándose a nivel general y se convirtieron casi en neutros.
Y, además, siempre está el slang de una actividad particular (como en este caso el póker) que es medio "desconocido" a todos los que no nos manejamos en ese ambiente.
Respecto de "coño" que creo que es una corrección mía, te digo que todas las opciones que se me ocurrieron podían sonar igual de locales o regionales que ésa, ya que las verdaderamente neutras como "vagina" no quedaban en ese contexto, cosa que casi siempre pasa con lo que tiene que ver con términos sexuales o las vulgaridades, tampoco serían neutrales "follar", "joder", "coger" y así se podrían nombrar muchísimas
Igualmente, siempre es bienvenida cualquier aclaración, por lo menos de mi parte, si se me escapa algún término que no es neutro

[muna]

Sol, me parece que tu elección de "coño" como traducción de "vagina" es correcta, por cuanto no estamos discutiendo el origen de la palabra sino su uso a nivel mundial evitando los regionalismos. Y, como esa palabra aparece en el diccionario de la RAE, donde se la considera de uso mundial (ya que no aclara en qué países se utiliza) sólo cuando se utilice para referirse a la vagina, no veo por qué no la tendrías que haber aplicado.

[rossoneri]

Y así he encontrado varios subs con terminos netamente españoles, por suerte no he encontrado alebosidades como "joder" o "gilipollas" =P pero reconozco que llama mucho la atencion. Entonces he de ahí mi pregunta..

¿Y la Neutralidad?

Hay muchos ejemplos opuestos ("carajo", "coger" (fuck) , "carro", "champaña", "pija", "celular", "conch#" etc) que son incluso más frecuentes, y nueve de cada diez veces evitables. Siempre es bueno recordarlo también.

Recuerdo que el de farol fui yo, y la verdad es que vienen realmente bien estos post porque por lo menos personalmente conoceré mejor qué usar para la próxima con todas esta palabras que se comentaron y debatieron.

[DaMiAn 3.0]

farol se usa hace tiempo desde la epoca de hitchcok en cine ya que el creaba un farol para despistar y llevar la trama para un lado y el desenlace para otro

hay libros de teoria de cine que hablan del tema del farol en hichcock

no veo sherlock pero no me sorprenderia leer farol

[AveFénix]

coño.
(Del lat. cŭnnus).
1. m. malson. Parte externa del aparato genital de la hembra.

Si observamos bien en ésta definición se refiere a la parte externa, del aparato genital, por lo que se estaría refiriendo a la "vulva" en realidad y no a la "vagina" ya que ésta es la primera parte interior del aparato. De cualquier manera creo que "coño", es la "palabra mas suave. Cabe recordar que la palabra "pussy" en ingles puede utilizar también para insultar a otra persona como "maricon", "marica", etc.

Saludos