[CHAT] Mass Effect / Sensaciones

[_zero_]

Sobre FINAL y quejas

Comparto prácticamente todo lo que dice Zero pero así y todo no interpretamos el final de la misma forma con lo cual hay algo mal. No digo que no haya finales abiertos pero hay cosas que deben ser claras y otras que no… y no saber si el final es un final o una ilusión/adoctrinamiento es un error tremendo. Así como paso con Lost, no vamos a tocar el tema para no dispersar, pero habiendo un antecedente no aprendieron nada.

y se, es una cagada el no poder aseverar que mierd# pasa en el final ... solo lo sabremos con el DLC si somos demasiado Estupidos o ellos codiciosos ... y ni IDEA como termino LoSt, yo ya al comienzo de la 4ta vi que la serie estaba robando MAL, me la aguante a ver si algo evolucionaba ... y nada, la mande a cagar

El hecho del dlc extra demuestra un CAGADON de Bioware, sea gratis o pago, si sacas algo por las criticas sos un mediocre o un pelotud# (perdón pero también uso diccionario Argentino). Por más que se queje el 100% la obra ya esta hecha, será una mala obra en todo caso y bancatela… mira si Da Vinci o Picaso o cualquier otro hubiera cambiado las cosas según el público… los únicos que tienen que cambiar sus acciones a pedido del “pueblo” son los políticos y no lo hacen, pero ese es otro tema también.

diccionario argentino ... jaja, sos de los mios Spirit , y bue, imaginate que si no sacaran el DLC gratuito que prometieron, la gente se los come vivos, ya que es lo que reclaman, lo tienen que hacer quieran o no, igual ya aclararon que no es un NUEVO final, solo va a aclarar lo que sucedio ... lo cual es igual de lamentable pero menos patetico, , y el juego en los Sites ya bajo BOCHA el precio, creo q algo asi como 25 Dolares, lo cual es una muestra irrefutable de lo feo que la pifiaron, en fin, y te aseguro que si nuestro pueblo de mierd# ... ( incluyendonos claro esta, no estamos ajenos a esa realidad, pero yo al menos lo intento muchas veces y del resto me hago cargo a diferencia de la mayoria, ) se juntara e impusiera como lo hace el resto del mundo normalmente, lograriamos MUCHO

También hay una realidad, la gente no tiende a quejarse, si se quejaron 80.000 personas para mi es un montón. Se quejan con amigos o alguna entrada como esta pero ir a la web o foro de la empresa y quejarse y encima tener que escribir en otro idioma… la gente prefiere mirar a otra cosa y listo si nadie va a cambiar nada… o por lo menos era así hasta hoy.
Otra cosa es que todos siempre se quejan en el final y “unen fuerzas” (como en ME), porque si yo me quejo de la historia de la reina racchi y otro de la de los geth y otro de que se quería coger (sigo con dic. Arg jaja) un hannar y no pudo… se pierde fuerza y se termina en no se puede conformar a todo el mundo: Obvio, cada uno tendrá sus detalles pero en general la “historia fallo”.

eeeeeeeeeh, es uan realidad que la gente es comoda, el primer pensamiento de las masas es ... me ahorro el quilombo ... y viven mas felices de ese modo te lo aseguro, la ignorancia es la base de la felicidad, yo personalmente trato de reclamar en la MAYORIA de las cosas que me estan cagando o funcionan mal ... y .... te DESGASTE MUCHISIMO, es un forreo CONSTANTE DE PARTE DE TODOS ... ( pueblo argentino me refiero ), pero si la gente se uniera de la forma mas simple y facil se puede lograr TODO, NOSOTROS TENEMOS EL PODER ... perooooooooooo ... y en cuanto a los juego no tenes que hacer nisiquiera una critica en internet para mostrar tu disconformidad ... simplemente no comprar el juego , y ya esta, si las ventas bajan ... el mensaje fue dado.

mmm, igual creo que a la mayoria el juego le gusto, ( y ya establesimos que no es malo ... pero que si es malo en relacion a su potencial ) solo se sintieron defraudados por el final ...

¡¡OJO!!!, no es literal, hay que tomar el contexto. Te ofrecieron una cosa que no fue y encima te dejaron confundido.

¿Shepard vive o muere?, fue todo real o un adoctrinamiento?. ¿Si en mi video aparece shepard respirando es porque quedo vivo o porque fue un sueño luego de la explosión en Londres antes de llegar al rayo blanco?.
Al margen de todos esos videos sueltos y variables todo termina con la Normandía que se escapa sin sentido y con el astrónomo contando las hazañas de Shepard con lo cual venció a los segadores sino no habría vida orgánica que conozca a Shepard.
No cierra nada, y eso que no me puse exigente como que al explotar un rele solo afectaba a planetas cercanos en el caso de la tierra estaba lejos del rele de Caronte y no le pasaba nada, salvo que explote la ciudadela pero si ésta explota como controla Shepard y/o catalizador a los segadores si elegiste ese final?. Y así puedo seguir todo el día….

como vos decis ... y te resumo el final ... si esta orientado con tu teoria ... el final tiene 345 incognitas ... y si usas el adoctrinamiento y consecuente logica, solo tiene 236, que es significativamente menor :/

el final de Shep respirando SE SUPONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE que es el posta ... a si que se suponeeeeeeeeeeeeeeeeeeee que la vida fue salvada ... quien sabe como, y el echo de que el viejo le cuente otra historia del SHep al pendejo implica que ... no se ... los Reapers tenian amigos ?, ahora que si los reapers es la primera historia que le contas a un pibe ... que la segunda es aun mas epica que esa ? como ? eh eh ... aaaah nadie la penso esa no ...

es evidente que aca algo fallo, y por algo me refiero a MUCHO, pero bue, abra que buscar otra Saga con potencial en la cual depositar nuestro corazoncito :/, como me desepciono Mass Effect, sniff, me hicieron encariñar tanto al re pedo ... sniff ... creo que todo este conjunto de cosas supera amplia-mente a Jar-Jar Bings ... con eso digo todo ...

abrazo

[king_of_the_spirits]

Ayer estuve pensando un poquito apenas y mira todos los finales y oportunidades de negocio que encontré:

1- Te hacen mierd@ = Ya sea porque no reunís la fuerza necesaria o por decisiones (como salvar a los geth que luego se retoban por decir algo), cuando llevas el crisol te lo vuelan en pedazos y “ganan los segadores“… después en unos años sacas otra saga que sea los sobrevivientes buscando otra forma de destruir a los segadores (después de todo si en unos meses arme el crisol y la guerra puede surar siglos tengo para armar varios crisoles más) o empezas de nuevo con una nueva raza que encuentra los datos de los humanos (lo humanos serian como los proteanos) y vos sos otra raza y arrancas como “shepard et”. Por un lado es repetir la misma historia pero el desarrollo puede ser totalmete diferente y tienen la originalidad que nunca se pensó en hacer que una nueva raza encuentre los restos humanos.

2- Adoctrinado = También dependiendo de las decisiones resulta que al final si elegís controlarlos resulta que te terminan controlando y hacen pelota todo. Después podes continuarlo con lo de arriba con la diferencia de que el catalizador sigue existiendo pero hay que ejecutarlo.

3- Escaramuza de razas = Decidís acabar con la vida sintética los que destruye a los segadores y los reles. Todas las razas se quedan viviendo cooperativamente en el sistema solar.
Después sacas expansiones o dlc pagos donde al cabo de unos años cada raza trata de volver a su planeta original viajando: a) sin reles, con lo cual el protagonista pertenece a una raza y vas desarrollando misiones hasta llegar. b) van reconstruyendo los reles y las misiones son relacionadas a eso.

4- Adoctrinando adoctrinadores = Shepard toma el control de los segadores que se retiran al espacio oscuro, los reles no explotan y la vida organica sigue su curso pero sin la ciudadela que sea va con los segadores. Después sacas la continuación donde sos el hijo de Shepard (cha chan!!) que nace de nn según el romance (la joda que tenes que ser Shep Masc no gay, salvo que como fem te unas con Liara) y quiere saber que es de su padre y lo busque por el universo (flor de saga tenes ahí).

5- Síntesis = Similar al 4 con la diferencia de que el hijo de Shepard es un hibrido, y así como los bióticos, empieza a surgir una raza de organteticos (organicos + sinteticos), onda caudillo supremo. Y también la posta es que quiere encontrar al padre pero esta vez el “universo es variable”.


Estos 5 finales podían ser viables según las opciones, y luego sacar todas las continuaciones mencionadas y que cada usuario elija que comprar o si compra todos. Se supone que según el final elegido por cada uno, cada uno elige que juegos siguientes comprar… ¿¿te imaginas lo que puede ser eso??. Con el tiempo podes tener 10 juegos que nacieron todos de una idea y una saga de 3 juegos, con lo cual en 10 años alguno que compre uno de los nuevos juegos va a querer conseguir los 3 originales.

Con haber hecho 5 finales como los mencionados que son todos opciones lógicas, no hacia falta cambiar nada del juego, simplemente hacer 5 videos distintos, hubiera sido el juego del siglo y sobre todo cumplido la promesa de armar tu propio destino.

[_zero_]

Ayer estuve pensando un poquito apenas y mira todos los finales y oportunidades de negocio que encontré:

1- Te hacen mierd@ = Ya sea porque no reunís la fuerza necesaria o por decisiones (como salvar a los geth que luego se retoban por decir algo), cuando llevas el crisol te lo vuelan en pedazos y “ganan los segadores“… después en unos años sacas otra saga que sea los sobrevivientes buscando otra forma de destruir a los segadores (después de todo si en unos meses arme el crisol y la guerra puede surar siglos tengo para armar varios crisoles más) o empezas de nuevo con una nueva raza que encuentra los datos de los humanos (lo humanos serian como los proteanos) y vos sos otra raza y arrancas como “shepard et”. Por un lado es repetir la misma historia pero el desarrollo puede ser totalmete diferente y tienen la originalidad que nunca se pensó en hacer que una nueva raza encuentre los restos humanos.

2- Adoctrinado = También dependiendo de las decisiones resulta que al final si elegís controlarlos resulta que te terminan controlando y hacen pelota todo. Después podes continuarlo con lo de arriba con la diferencia de que el catalizador sigue existiendo pero hay que ejecutarlo.

3- Escaramuza de razas = Decidís acabar con la vida sintética los que destruye a los segadores y los reles. Todas las razas se quedan viviendo cooperativamente en el sistema solar.
Después sacas expansiones o dlc pagos donde al cabo de unos años cada raza trata de volver a su planeta original viajando: a) sin reles, con lo cual el protagonista pertenece a una raza y vas desarrollando misiones hasta llegar. b) van reconstruyendo los reles y las misiones son relacionadas a eso.

4- Adoctrinando adoctrinadores = Shepard toma el control de los segadores que se retiran al espacio oscuro, los reles no explotan y la vida organica sigue su curso pero sin la ciudadela que sea va con los segadores. Después sacas la continuación donde sos el hijo de Shepard (cha chan!!) que nace de nn según el romance (la joda que tenes que ser Shep Masc no gay, salvo que como fem te unas con Liara) y quiere saber que es de su padre y lo busque por el universo (flor de saga tenes ahí).

5- Síntesis = Similar al 4 con la diferencia de que el hijo de Shepard es un hibrido, y así como los bióticos, empieza a surgir una raza de organteticos (organicos + sinteticos), onda caudillo supremo. Y también la posta es que quiere encontrar al padre pero esta vez el “universo es variable”.


Estos 5 finales podían ser viables según las opciones, y luego sacar todas las continuaciones mencionadas y que cada usuario elija que comprar o si compra todos. Se supone que según el final elegido por cada uno, cada uno elige que juegos siguientes comprar… ¿¿te imaginas lo que puede ser eso??. Con el tiempo podes tener 10 juegos que nacieron todos de una idea y una saga de 3 juegos, con lo cual en 10 años alguno que compre uno de los nuevos juegos va a querer conseguir los 3 originales.

Con haber hecho 5 finales como los mencionados que son todos opciones lógicas, no hacia falta cambiar nada del juego, simplemente hacer 5 videos distintos, hubiera sido el juego del siglo y sobre todo cumplido la promesa de armar tu propio destino.

y se ... no era muy complicado generar un final interesante y con futuro para seguir robando ... ( por no mensionar que tambien se puede robar con historias del pasado ...

* Rebelion Geth
* Acenso Krogan
* Caida Proteana
* Contacto humano con el primer rele ( implica guerra contra los turianos y aparicion de TIM )
* Origen Reaper

hay de todo para inventar, eso era lo MAGNIFICO de este universo ... pero ... ya es tarde

en cuanto a tus ideas ... estan buenas, tienen potencial, salvo lo del crisol que NUNCA debio a ver existido ... o no al menos como se desarrollo y el hijo de Shepard ... es demasiado pochoclero para mi gusto , en lugar de eso podria a ver sido la historia de liara buscandolo ... ya sea por que elejiste el enamoramiento o por que ella se enamoro sola ... y los Azules viven como mil años mas o menos no ? asi que mira si tenes tiempo para desarrollar la historia , otro final podria a ver sido con TIM obteniendo el control de los Reapers posta ... imaginate ese potencial ... lleva a que los humanos esten en guerra con todo el resto de la galaxia ... con tecnologia Reaper, incluso si no hubieran echo la pelotudes del 2 de matar a Shep y revivirlo, podria a ver una continuacion con un clon de Shep por algun motivo, estaria bueno tambien una serie en donde seas los Reapers ...

[Taurus85]

Una cosa... para mí, todo este alboroto (que encuentro es de sobra) es simplemente ruido ambiental, un lloriqueo. Bioware entregó un final (que es TODO ME3, no sólo la última cinemática) y un mensaje con la última elección: Shepard se sacrifica. Puede gustar o no, y es totalmente válido. Pero los hoyos que quedan no son característicos de un "juego malo" o que "no se le aprovechó su potencial"; basta con ver varias obras literarias famosas -aclamadas por la crítica- en donde simplemente el final queda abierto, y no por eso saltan hordas de fans tirando humo por las orejas porque era el "deber moral" del autor aclarar detallada y profusamente qué pasó con todos y cada uno de los personajes. Hay un pedazo del discurso de Anton Ego que me representa:

"In many ways, the work of a critic is easy. We risk very little yet enjoy a position over those who offer up their work and their selves to our judgment. We thrive on negative criticism, which is fun to write and to read. But the bitter truth we critics must face, is that in the grand scheme of things, the average piece of junk is probably more meaningful than our criticism designating it so."

Nunca vi fans reventando los foros de internet más que los botones cuando el juego aún "no era decepcionante", y son los mismos que parecen no recordar las horas y horas que gozaron con el juego (que posiblemente piratearon). Es curioso como algunos se preocupan tanto de reclamar y no de agradecer, sin tener el deber de hacer ninguna de las dos.

El tiempo dirá, pero personalmente creo que ME es y seguirá siendo una saga exitosa.

[_zero_]

Una cosa... para mí, todo este alboroto (que encuentro es de sobra) es simplemente ruido ambiental, un lloriqueo. Bioware entregó un final (que es TODO ME3, no sólo la última cinemática) y un mensaje con la última elección: Shepard se sacrifica. Puede gustar o no, y es totalmente válido. Pero los hoyos que quedan no son característicos de un "juego malo" o que "no se le aprovechó su potencial"; basta con ver varias obras literarias famosas -aclamadas por la crítica- en donde simplemente el final queda abierto, y no por eso saltan hordas de fans tirando humo por las orejas porque era el "deber moral" del autor aclarar detallada y profusamente qué pasó con todos y cada uno de los personajes. Hay un pedazo del discurso de Anton Ego que me representa:

"In many ways, the work of a critic is easy. We risk very little yet enjoy a position over those who offer up their work and their selves to our judgment. We thrive on negative criticism, which is fun to write and to read. But the bitter truth we critics must face, is that in the grand scheme of things, the average piece of junk is probably more meaningful than our criticism designating it so."

Nunca vi fans reventando los foros de internet más que los botones cuando el juego aún "no era decepcionante", y son los mismos que parecen no recordar las horas y horas que gozaron con el juego (que posiblemente piratearon). Es curioso como algunos se preocupan tanto de reclamar y no de agradecer, sin tener el deber de hacer ninguna de las dos.

El tiempo dirá, pero personalmente creo que ME es y seguirá siendo una saga exitosa.

JAJAJAJ , un final abierto no implica un desastre de guion con 357 incongruencias ... y un final abierto es raro teniendo en cuenta que los propios creadores AFIRMARON que Mass 3 era el final de la Saga de Shep ... pero bue, me alegro que vos puedas explicar / entender lo que todo el mundo no pudo ... , estamos en un punto en donde la gente dice que las cosas son buenas por que no las entiende o son raras / bizarras ... y por ello cree entenderlas ... entendiendo lo inentendible ... generando de ese modo su propio significado ... te recomendaria varios videos de YouTube donde algunas personas han realizado un Excelente trabajo graficando el por que Mass 3 es un Desastre ... basandose en las bases de la literatura ... pasos basicos de como establecer un guion mas que obvios ... pero no creo que te interese ... esta mas que claro que tomaste una postura ... y no intentas debatirla ... solo la afirmas ... ni siquiera con fundamentos ...

y personalmente creo FIRMEMENTE que Titanic 3D va a seguir recaudando mucho dinero ....

Pd. sin critica no existe la auto superacion ...

[Taurus85]

Vamos zero, no se trata de pelear aquí. Es sólo un juego, no un dogma religioso. No tengo por qué convencerte de nada. Y obvio que me interesan esos videos, los buscaré. Sólo dije que a mucha gente se le da fácil criticar destructivamente y con ánimos pesimistas (y no me refiero necesariamente a ti, aunque varias veces ya te has puesto el sombrero). Pero en general has dado a entender que el juego "es un desastre" y que eso es una percepción general, a lo cual le atribuyes mucho peso. Si es así, entonces no entiendo cómo es que, por ejemplo, cuando se trata de crítica especializada (con las respectivas reservas hacia los numeritos):



Es evidente que todo es perfectible, y al respecto ya muchos hemos jugado a ser CEO de Bioware. Pero el juego, ¿un desastre? Lo que dije: sólo se hacen escuchar los que meten ruido. El mismo ruido ambiental que tuvo Star Wars y que sigue siendo un éxito (a escalas distintas claramente). Y aunque Bioware les de su paleta con el próximo DLC, los mismos mal criados de siempre probablemente seguirán frunciendo el ceño. El nerd rage es así.

[juanjoplan-b]

+ 10

[king_of_the_spirits]

Vamos zero, no se trata de pelear aquí. Es sólo un juego, no un dogma religioso. No tengo por qué convencerte de nada. Y obvio que me interesan esos videos, los buscaré. Sólo dije que a mucha gente se le da fácil criticar destructivamente y con ánimos pesimistas (y no me refiero necesariamente a ti, aunque varias veces ya te has puesto el sombrero). Pero en general has dado a entender que el juego "es un desastre" y que eso es una percepción general, a lo cual le atribuyes mucho peso. Si es así, entonces no entiendo cómo es que, por ejemplo, cuando se trata de crítica especializada (con las respectivas reservas hacia los numeritos):

Siguiendo la línea de no pelear sino debatir quiero aclarar 2 cosas:

1- Es cierto lo que dice Taurus que mucha gente critica por demás pero acá estamos debatiendo con argumentos así que sigamos esa línea por más que al mundo le guste o no ME. Yo no comparto todo lo que dice Zero y creo que a veces se va un poco al extremo pero la idea general de lo que dice es cierto esta buena y tiene fundamento.
Nunca dijimos que era un juego malo para tirar a la basura, a mi me gusto más que a Zero pero el problema que tienen a realizar los defensores de ME es que nos tildan de extremistas que no nos gusto nada y no es así, simplemente que podía haber sido mucho mejor por lo que veníamos viendo y en algunos casos por lo que habían prometido. Ese es el principal problema, prometieron una cosa que no era = mintieron.
No quiero decir mucho al respecto porque no estoy informado, no vi las publicidades y campañas en EEUU por ejemplo pero si a Baby einstein defensa al consumidor le gano un juicio por decir que eran educativos cuando no era así no me quiero imaginar en este caso.

2- Las notas de la crítica especializada tienen 2 problemas:
a- no suelen ser muy neutrales que digamos, no seamos ingenuos.
b- No evalúan lo que hablamos, evalúan gráficos, sonido, rendimiento, jugabilidad y capaz que historia… todo eso en general esta bueno, yo le doy un 9 en general.

Nadie dice que no hay que comprar el juego, simplemente que alguien metió la pata y feo. Es como Shep en el medio del juego pasa de hombre a mujer o viceversa… la historia y demás detalles no cambian pero alguien le pifio feo en la programación. Esto es lo mismo y la prueba irrefutable es que sacan un DLC y encima gratis, si tuvieran razón no harían eso.

[king_of_the_spirits]

+ 10

Juan y Taurus les pido si no es molestia que me expliquen el final.

Para mi todo es real, al margen de la diferencia final explotan todos los reles y los sobrevivientes empiezan una nueva vida sobre las ruinas (como tantas veces hemos visto). Después te acepto que quede abierto quienes vivieron y quienes no, a donde se fueron los segadores si los rescataste y demás. Lo que no me encaja y también queda abierto son los sueños, eso me molesta un poco cuando aparecen cosa colgadas que parecen importantes y luego queda en la nada (como los numeros de lost) pero es otra cuestión.

Para Zero Sheo esta adoctrinado y lo hizo pelota el segador de Londres con lo cual lo de la ciudadela es un "sueño". Para mi eso no tiene ningún sentido pero hay varios que lo piensan así.


En lo personal eso deberia quedar bien claro, como les dije antes una cosa es que quede un final abierto y otra inconcluso... imaginense que el final de ME3 fuera cuando va a atacar la tierra... que después de jugarte los 3 todo termina en que el super ejercito intergalactico va a recuperar la tierra con el crisol y FIN, titulos y a otra cosa... eso es un final abierto??, NO es una estafa.
Yo lo que quiero diferenciar es final abierto de final inconcluso. Lo único que me molesta es eso, no tener claro el cierre final... o capaz lo tengo claro y es como digo pero si otras muchas personas no lo entendieron no esta bien. El resto tendrá sus detalles o no pero es todo discutible o perfectible como dice Taurus.

Saludos

[juanjoplan-b]

Es un juego , interpretalo como quieras ... miralo como una película ... a vos te deja una "sensación , a mi otra. Para mi la película es muy mala y para vos es muy buena ... depende como la mieres , con que predisposición lo hagas y como estos factores podes tomar muchos mas.
Si no participé de este hilo antes es por que me parece que no tiene mucho sentido es como decir una mesa tiene cuatro patas entonces un gato es mesa ? o como pensar como hacen para meter el agua dentro del coco.
Solo fijate cuantos usuarios participaron de este interesantisimo debata llamado "Mass Effect / Sensaciones " Lee este hilo desde el primer post y te vas a dar cuenta de que hablo. Usuarios con un sentido comun muy bueno que supieron retirarse a tiempo y otros carentes totalmente de el que siguen con este "interesantisimo" tema dandose la razón entre ellos y quien no comparte su "SENSACIÓN" es tratado de manera hostil.
Por otro lado ... citar gente que postea videos en youtube para sostener lo insostenible ? solo mirá los videos y escuchá a sus comentaristas, no se por que pero por alguna extraña razón me viene a la mente una imagen muy parecida a esta :


Que pasen un buen día.

[Taurus85]

Es que si queremos llegar a un acuerdo tenemos que decidir qué es el "final" de una saga. Para mí (y remarco que es personal), si un juego/libro/cosa tiene 3 partes, la última -la 3 (duh)- es el final. Y en ese sentido, cuando yo terminé el juego NO me quedé con la impresión de que "me mintieron" (notar por ejemplo que por eso dije que "en mi final los quarianos se salvan "). Aquí el argumento que más he visto es que no cumplieron lo que prometieron, pero para mí eso no es tal, por que para mí el final no es la última cinemática (menos aún si dura 5 minutos). Es cierto que el epílogo final podría haber sido más detallado, y personalmente estoy muy de acuerdo con muchos detalles argumentales (a ver si subrayado sí se entiende). Pero el juego no es un desastre. Y sí king, por eso dije que hay que tener cierto recelo a los números, pero el bias no puede ser de 50-60 puntos. Han habido juegos realmente desastrosos, en donde la tendencia sí se ve reflejada en la crítica mundial y en los números. En general hay una correlación positiva en el, digamos, 90% de los casos. Y por lo demás da lo mismo, creo que tienen tanta validez como un jugador (habitual) común. Sólo quería remarcar que la idea de que TODO el mundo está de acuerdo en que es malo es una ilusión creada y sobre-alimentada por el mismo ruido.

Ahora, si para alguno el "final" no es la última tajada de la torta, si no la guinda, entonces no puedo decir mucho. Y también es irrelevante, vamos, es un juego.

El otro argumento que he visto es que la cinemática final es ambigua y demasiado simple. Y sí, estoy de acuerdo, pero yo personalmente no tengo nada en contra de los "cierres abiertos", en tanto me hagan sentido. Me encantaron Shutter Island, Inception y Lost, por dar ejemplos.

Finalmente, mi punto es: qué es el final y si un juego con una última cinemática ambigua y simple es algo malo, queda a gusto del consumidor. Lo de la simpleza lo destaco como punto malo, sin duda, y hay que arreglarlo (ojalá sin gritar tanto). Pero decir que un juego es "un desastre" a partir de ese tipo de cosas me parece muy válido, pero innecesario e injustificado. Y no soy defensor de nada, resalté un montón de veces lo que no me gustó y por qué consideraba que era importante.


EDIT: juanjoplan me hiciste reír con esa imagen xD

[_zero_]

Vamos zero, no se trata de pelear aquí. Es sólo un juego, no un dogma religioso. No tengo por qué convencerte de nada. Y obvio que me interesan esos videos, los buscaré. Sólo dije que a mucha gente se le da fácil criticar destructivamente y con ánimos pesimistas (y no me refiero necesariamente a ti, aunque varias veces ya te has puesto el sombrero). Pero en general has dado a entender que el juego "es un desastre" y que eso es una percepción general, a lo cual le atribuyes mucho peso. Si es así, entonces no entiendo cómo es que, por ejemplo, cuando se trata de crítica especializada (con las respectivas reservas hacia los numeritos):



Es evidente que todo es perfectible, y al respecto ya muchos hemos jugado a ser CEO de Bioware. Pero el juego, ¿un desastre? Lo que dije: sólo se hacen escuchar los que meten ruido. El mismo ruido ambiental que tuvo Star Wars y que sigue siendo un éxito (a escalas distintas claramente). Y aunque Bioware les de su paleta con el próximo DLC, los mismos mal criados de siempre probablemente seguirán frunciendo el ceño. El nerd rage es así.

yo no estoy peleando ... ni me interesa ... pero antes planteos agresivos tuyos voy a saltar ... no los voy a remarcar ... pero si te cabe duda re lee tus comentarios ... tengo muy claro de que no es un dogma religioso ... y de echo soy Ateo ... mi vida no pasa por Mass Effect ... simplemente fue un tema interesante a tratar ... bue ahi esta el punto ... si no te referis a nosotros ... ya que creo que estamos tratando de debatir constructiva mente ... aclara lo mejor al menos ... por que parece que nos apuntas a nosotros ... y justamente por eso me pongo el sombrero ... por que si tiras esos comentarios y no lo aclaras ... yo personalmente no los voy a dejar pasar siendo 3 gatos locos en el Post ...

otra vez ... te aclaro ... el juego es un DESASTRE PARA MI ... teniendo en cuanto su potencial no aprovechado ... la realidad es que no es un juego malo ... esta claro que la historia en general va a terminar siendo juzgada por cada uno si le parecio buena o no ... lo lindo o feo es subjetivo ... PERO hay limites / parametros ... o terminariamos diciendo que por que a algunos les gusta que le caguen el pecho es aceptable ... si ... lo es mientra no jodan a nadie ... pero no es normal ... no se si me entendes ...

posta te basas en lo que dicen estas companias ? en sus reviews ? ... no hay nada mas influenciado y subjetivo ...

todos podemos jugar a ser CEO ... Escritores ... guionistas ... te cabe alguna duda que los mas grosos empezaron de la nada ... y sin ningun titulo ... lo unico que se necesita es sentido comun, y ... Star Wars tiene un par de muertos en el closet ... siendo creo yo el mas grande Jar-Jar y un desfase tecnologico entre la saga original y la nueva ... pero aun asi son un par ... y eso jamas se interpuso, por que es un producto en su mayoria muy trabajado ... y respetando las bases de una buena historia y su universo ... cosa que Mass pude a ver igualado pero optaron no hacer ... y por ESO ES UN DESASTRE a ver si me entendes ... y siempre va a ver Boludos reclamando un nuevo final ... asi como siempre va a ver boludos que defiendan algo simplemente por ser fanaticos ... lo bueno esta en el debate que se genera en el medio

[_zero_]

[quote="king_of_the_spirits"]

[quote="Taurus85"]

[quote="escribió"]

perfectamente explicado ...

[_zero_]

Es un juego , interpretalo como quieras ... miralo como una película ... a vos te deja una "sensación , a mi otra. Para mi la película es muy mala y para vos es muy buena ... depende como la mieres , con que predisposición lo hagas y como estos factores podes tomar muchos mas.
Si no participé de este hilo antes es por que me parece que no tiene mucho sentido es como decir una mesa tiene cuatro patas entonces un gato es mesa ? o como pensar como hacen para meter el agua dentro del coco.
Solo fijate cuantos usuarios participaron de este interesantisimo debata llamado "Mass Effect / Sensaciones " Lee este hilo desde el primer post y te vas a dar cuenta de que hablo. Usuarios con un sentido comun muy bueno que supieron retirarse a tiempo y otros carentes totalmente de el que siguen con este "interesantisimo" tema dandose la razón entre ellos y quien no comparte su "SENSACIÓN" es tratado de manera hostil.
Por otro lado ... citar gente que postea videos en youtube para sostener lo insostenible ? solo mirá los videos y escuchá a sus comentaristas, no se por que pero por alguna extraña razón me viene a la mente una imagen muy parecida a esta :


Que pasen un buen día.

jajaja, agua adentro del coco ... que tendra q ver ... perdon por ser unos FANATICOS TALIBANES ... y alabados todos aquellos seres superiores que han decidido obviar este post ... sinceramente los admiro y envidio, sobre todo a vos que decidiste HONRARNOS con tu presencia

facil y rapido ...

1* yo no ataco si no me atacan ...
2* la belleza es subjetiva ... pero tiene margenes / limites MUY tangibles
3* gente como vos que defiende a Mass y nos trata de boludos, sigue siendo el dia de hoy que no dan una explicacion coherente del juego, cerrandonos la boca a todos, decir que cada uno tiene una sensacion como en una pelicula es tan vago como decir que yo vi 6to sentido y para mi Bruce Willis no estaba muerto ... jajaja, te guste o no hay un guion de fondo ... en el cual se debe basar un critica coherente

concretamente ... sos un fanatico ... y no hay nada peor ... ya que perdiste toda objetividad ... y esta claro que no estas aca tratando de debatir ... solo sos un barderito ... asi que ... gracias por el aporte capo ... yo personalmente no te respondo mas nada , pero sentite libre de seguir demostrando tu superioridad en el post ...

[_zero_]

Es que si queremos llegar a un acuerdo tenemos que decidir qué es el "final" de una saga. Para mí (y remarco que es personal), si un juego/libro/cosa tiene 3 partes, la última -la 3 (duh)- es el final. Y en ese sentido, cuando yo terminé el juego NO me quedé con la impresión de que "me mintieron" (notar por ejemplo que por eso dije que "en mi final los quarianos se salvan "). Aquí el argumento que más he visto es que no cumplieron lo que prometieron, pero para mí eso no es tal, por que para mí el final no es la última cinemática (menos aún si dura 5 minutos). Es cierto que el epílogo final podría haber sido más detallado, y personalmente estoy muy de acuerdo con muchos detalles argumentales (a ver si subrayado sí se entiende). Pero el juego no es un desastre. Y sí king, por eso dije que hay que tener cierto recelo a los números, pero el bias no puede ser de 50-60 puntos. Han habido juegos realmente desastrosos, en donde la tendencia sí se ve reflejada en la crítica mundial y en los números. En general hay una correlación positiva en el, digamos, 90% de los casos. Y por lo demás da lo mismo, creo que tienen tanta validez como un jugador (habitual) común. Sólo quería remarcar que la idea de que TODO el mundo está de acuerdo en que es malo es una ilusión creada y sobre-alimentada por el mismo ruido.

Ahora, si para alguno el "final" no es la última tajada de la torta, si no la guinda, entonces no puedo decir mucho. Y también es irrelevante, vamos, es un juego.

El otro argumento que he visto es que la cinemática final es ambigua y demasiado simple. Y sí, estoy de acuerdo, pero yo personalmente no tengo nada en contra de los "cierres abiertos", en tanto me hagan sentido. Me encantaron Shutter Island, Inception y Lost, por dar ejemplos.

Finalmente, mi punto es: qué es el final y si un juego con una última cinemática ambigua y simple es algo malo, queda a gusto del consumidor. Lo de la simpleza lo destaco como punto malo, sin duda, y hay que arreglarlo (ojalá sin gritar tanto). Pero decir que un juego es "un desastre" a partir de ese tipo de cosas me parece muy válido, pero innecesario e injustificado. Y no soy defensor de nada, resalté un montón de veces lo que no me gustó y por qué consideraba que era importante.


EDIT: juanjoplan me hiciste reír con esa imagen xD

vos mencionas el final como ... la ultima rebanada de una torta, pero la ultima rebanada es todo el juego ... Mass 3 no es una unica entrega, si lo hubiera sido le pongo un 15/10 ... pero es un juego consta de Mass 1, Mass 2 y Mass 3, introduccion, nudo y desenlace ... y venimos de un Mass 2 que casi no tubo desenlace ... por ende Mass 3 es un apelmasamiento del desenlace y un final desde que le das Start ... por eso la teoria de la adoctrinacion da comienzo desde el 1er segundo ... y se define en el final ... eh ahi el tema mas relevante que tanto debatimos aca ... si a vos te lleno perfecto ... a vos te parecio que todos los temas y argumentos se trataron de la mejor manera posible perfecto ... nosotros no lo creemos ... y lo de glosamos ... nos parecio a spirit y a mi un tema entretenido, ni mas ni menos, y creo que son puntos validos ... pero bue, no deja de ser TU GUSTO ... por ende esta perfecto ... pero lo que decimos no lo inventamos ... esta a la vista ... si vos lo queres obviar ... perfecto ... no hay muchooooooooo mas para agregar ...