..:: La Makina del Gueimer ::..

Discusiones, comentarios, links, trucos y demás temas sobre juegos

Moderador: Moderadores

Avatar de Usuario
Draug
Mensajes: 389
Registrado: 08 Jun 2009, 00:30
Ubicación: Buenos Aires

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Draug »

Tulkas escribió:Gente, una consultita más con respecto a la VGA... con la llegada inminente del aguinaldo ( :twisted: ), quizás pueda estirarme a una GTX 970 en vez de quedarme con la 960, pero estoy buscando información con respecto a la Fuente que necesitaría y encuentro información contradictoria... Tengo una Fuente CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 Watts, en algunos lugares dicen que esa fuente debería ser suficiente y en otros dicen que no alcanza por los Amperes en la línea de 12 V o algo por el estilo... podrían guiarme un poco sobre el tema?

Gracias...
Con una de 600 reales estas re bien! las nuevas placas de nvidia no consumen un pomo.... quedate tranqui!
Gigabyte Z170X-Gaming 7 || Intel Core i7 6700K @4.5GHz || Corsair DDR4 4x4GB 3000MHZ || Gigabyte G1 GTX 1070 || Seasonic M12II 750W || SSD Crucial MX100 256GB + SSD Mushkin 1TB + WD 1.5TB || LG 34UM68-P IPS
Avatar de Usuario
RaTsEnAm
Mensajes: 1583
Registrado: 18 Mar 2003, 16:30

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por RaTsEnAm »

Tulkas escribió:Gente, una consultita más con respecto a la VGA... con la llegada inminente del aguinaldo ( :twisted: ), quizás pueda estirarme a una GTX 970 en vez de quedarme con la 960, pero estoy buscando información con respecto a la Fuente que necesitaría y encuentro información contradictoria... Tengo una Fuente CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 Watts, en algunos lugares dicen que esa fuente debería ser suficiente y en otros dicen que no alcanza por los Amperes en la línea de 12 V o algo por el estilo... podrían guiarme un poco sobre el tema?
Gracias...
En una maquina similar a la de tu firma, tengo una fuente CM de 600w, que alimenta: dos discos, 3 grabadoras, 1 ventilador de 120mm y 1 de 80mm, 1 Gigabyte GTX680... y se la banca perfecto.
No creo que vayas a tener problema con la fuente que tenes, si le instalas una GTX970.
[CM HALF-X] ~ [Sabertooth 990fx R2.0] ~ [AMD FX9590] ~ [NXZT Kraken X61] ~ [Gigabyte GTX1080 G1] ~ [32 GB Corsair] ~ [1 SSDx256 Gb / 2x2 Tb] ~ [Dell 2209wa] ~ [CM SilentPro M700]
>> SeedBox 250 Mbit <<
Avatar de Usuario
Tulkas
Moderador
Mensajes: 4634
Registrado: 06 Dic 2005, 17:09
Ubicación: aRGENTeaM - Delegación Córdoba Cap.

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Tulkas »

negrohernan escribió:Tulkas la CM EPP 600 no es mala fuente, pero tampoco es tan buena, anda pero no le confiaria una placa como la 970, ya que no tiene PFC ni certificada 80 plus.
Draug escribió:Con una de 600 reales estas re bien! las nuevas placas de nvidia no consumen un pomo.... quedate tranqui!
RaTsEnAm escribió:En una maquina similar a la de tu firma, tengo una fuente CM de 600w, que alimenta: dos discos, 3 grabadoras, 1 ventilador de 120mm y 1 de 80mm, 1 Gigabyte GTX680... y se la banca perfecto.
No creo que vayas a tener problema con la fuente que tenes, si le instalas una GTX970.
Al final, consulté acá para sacarme las dudas y me siguen dando datos contradictorios... Jajajajajajajaja :P Alguien sabría aclararme un poco el tema de los "amperes en la línea de 12 V"? Porque me dijeron que la 970 necesita 40 mA en la lìnea de 12 V y según las especificaciones de mi fuente tengo sólo 18/19 mA en la lìnea de 12 V...

negrohernan, vos que te compraste una 970, qué fuente tenés?
-=# ₮ỰɺҜΔ₴ #=-
The War Lord Of Arda

GIGABYTE X570 AORUS ELITE - AMD Ryzen 9 5900X - Gigabyte RTX 3070
Corsair Vengeance DDR4 4x8GB - Gigabyte NVMe M.2 2280 256 GB
Barksdale
Mensajes: 57
Registrado: 24 Ene 2013, 13:58

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Barksdale »

Mirando los datos de la "CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 " encontre que tiene 2 lineas de 12V@18A, que combinadas con suerte deben de hacer 32A, por ende si la GTX970 pide realmente 40A vas a tener que cambiar de fuente. Y como negrohernan, yo no le confiaria una tarjeta de video buena a una fuente que no tenga PFC ni este certificada.
Avatar de Usuario
Tulkas
Moderador
Mensajes: 4634
Registrado: 06 Dic 2005, 17:09
Ubicación: aRGENTeaM - Delegación Córdoba Cap.

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Tulkas »

Gracias, supongo que me quedaré con la 960 no más entonces, porque no me da el prespuesto para cambiar la fuente también, y menos con lo que cuesta una buena fuente hoy en día... :cry:
-=# ₮ỰɺҜΔ₴ #=-
The War Lord Of Arda

GIGABYTE X570 AORUS ELITE - AMD Ryzen 9 5900X - Gigabyte RTX 3070
Corsair Vengeance DDR4 4x8GB - Gigabyte NVMe M.2 2280 256 GB
Naccio
Mensajes: 15
Registrado: 29 Mar 2007, 00:17

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Naccio »

Tulkas escribió:Gracias, supongo que me quedaré con la 960 no más entonces, porque no me da el prespuesto para cambiar la fuente también, y menos con lo que cuesta una buena fuente hoy en día... :cry:
Tulkas, como dijeron antes, la 970 consume muy poco: 145W (y la 960 consume 140W). Para darte una idea, la GTX560 Ti que tenés ahora consume más que la 970: 170W! Si te anda bien la placa actual, no vas a tener problemas con la 970.
Naccio
Mensajes: 15
Registrado: 29 Mar 2007, 00:17

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Naccio »

Corrección: La 960 consume 120W. No veo el link para editar los posts...
Avatar de Usuario
Tulkas
Moderador
Mensajes: 4634
Registrado: 06 Dic 2005, 17:09
Ubicación: aRGENTeaM - Delegación Córdoba Cap.

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Tulkas »

Naccio escribió:Tulkas, como dijeron antes, la 970 consume muy poco: 145W (y la 960 consume 140W). Para darte una idea, la GTX560 Ti que tenés ahora consume más que la 970: 170W! Si te anda bien la placa actual, no vas a tener problemas con la 970.
Esto es justamente algo que no entiendo... busqué comparativas de la 560Ti VS la 970 y en todos lados me dice que la 970 consume menos... entonces, si a la 560 Ti la corro bien con la fuente que tengo ahora, por qué no me daría para tirar la 970??? Salvo que haya algún otro parámetro que no estoy teniendo en cuenta y/o entendiendo... :?
-=# ₮ỰɺҜΔ₴ #=-
The War Lord Of Arda

GIGABYTE X570 AORUS ELITE - AMD Ryzen 9 5900X - Gigabyte RTX 3070
Corsair Vengeance DDR4 4x8GB - Gigabyte NVMe M.2 2280 256 GB
Avatar de Usuario
negrohernan
Mensajes: 352
Registrado: 25 Abr 2008, 22:25

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por negrohernan »

Barksdale escribió:Mirando los datos de la "CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 " encontre que tiene 2 lineas de 12V@18A, que combinadas con suerte deben de hacer 32A, por ende si la GTX970 pide realmente 40A vas a tener que cambiar de fuente. Y como negrohernan, yo no le confiaria una tarjeta de video buena a una fuente que no tenga PFC ni este certificada.

This...

No es que no la banque... son las protecciones y certificaciones...
I5 2500K - Corsair H60 - Asrock Z77E-ITX - Sapphire 7950 Vapor-X - 2x8GB Corsair Vengeance - ADATA 120Gb - Samsung F3 1Tb - CM SP M700 - Bitfenix Prodigy Arctic White - Bitfenix Recon + Bitfenix Spectre Pro 230mm + Corsair SP120 x2 - Samsung P2370h
Naccio
Mensajes: 15
Registrado: 29 Mar 2007, 00:17

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Naccio »

negrohernan escribió:
Barksdale escribió:Mirando los datos de la "CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 " encontre que tiene 2 lineas de 12V@18A, que combinadas con suerte deben de hacer 32A, por ende si la GTX970 pide realmente 40A vas a tener que cambiar de fuente. Y como negrohernan, yo no le confiaria una tarjeta de video buena a una fuente que no tenga PFC ni este certificada.

This...

No es que no la banque... son las protecciones y certificaciones...
Mis disculpas a Barksdale, pero no tiene idea de lo que está hablando con respecto al consumo de la 970. Según sus números la 970 consume 480W solita! Eso es una locura. Para que te des una idea, el consumo de una PC estandar con la 970 apenas supera los 300W con los juegos mas exigentes. Esta placa es tremendamente eficiente, y va a pedir menos potencia que la placa que Tulkas tiene actualmente, por lo que la fuente va a trabajar mas tranquila que antes.

Ahora, si la fuente es una porquería y no entrega bien la energía (ripple, etc) eso es otro problema, y el buen o mal funcionamiento de las placas de video va a depender de los circuitos de filtrado de cada placa.
Avatar de Usuario
Tulkas
Moderador
Mensajes: 4634
Registrado: 06 Dic 2005, 17:09
Ubicación: aRGENTeaM - Delegación Córdoba Cap.

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Tulkas »

AHHHGGG!!! ME VAN A VOLVER LOCOOO!!! Jajajajajajaja

negrohernan, está bien lo que decís, pero fijate que Barksdale dice "...por ende SI la GTX970 pide realmente 40A..." cosa que yo no encontré información específica sobre el consumo de Amperes de la 970 en ningún lado...

Naccio, busqué varias reviews técnicas sobre la 970 y lo que decís es cierto, en full load la placa casi nunca supera los 300 W de consumo...

Algunas reviews:

TomsHardware
Bit-Tech
TechSpot
AnandTech
-=# ₮ỰɺҜΔ₴ #=-
The War Lord Of Arda

GIGABYTE X570 AORUS ELITE - AMD Ryzen 9 5900X - Gigabyte RTX 3070
Corsair Vengeance DDR4 4x8GB - Gigabyte NVMe M.2 2280 256 GB
Barksdale
Mensajes: 57
Registrado: 24 Ene 2013, 13:58

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Barksdale »

Naccio escribió:
negrohernan escribió:
Barksdale escribió:Mirando los datos de la "CoolerMaster Extreme Power Plus de 600 " encontre que tiene 2 lineas de 12V@18A, que combinadas con suerte deben de hacer 32A, por ende si la GTX970 pide realmente 40A vas a tener que cambiar de fuente. Y como negrohernan, yo no le confiaria una tarjeta de video buena a una fuente que no tenga PFC ni este certificada.

This...

No es que no la banque... son las protecciones y certificaciones...
Mis disculpas a Barksdale, pero no tiene idea de lo que está hablando con respecto al consumo de la 970. Según sus números la 970 consume 480W solita! Eso es una locura. Para que te des una idea, el consumo de una PC estandar con la 970 apenas supera los 300W con los juegos mas exigentes. Esta placa es tremendamente eficiente, y va a pedir menos potencia que la placa que Tulkas tiene actualmente, por lo que la fuente va a trabajar mas tranquila que antes.

Ahora, si la fuente es una porquería y no entrega bien la energía (ripple, etc) eso es otro problema, y el buen o mal funcionamiento de las placas de video va a depender de los circuitos de filtrado de cada placa.
Mil disculpas Naccio pero el que no tiene idea de lo que dice eres tu. Primero en que momento dije que la 970 consume 480W???
Yo hable de AMPERES y como bien dice Tulkas dije "si es q pide realmente 40A..." Ademas veo q estas/n confundiendo peras con manzanas muchachos, una cosa son los Watts y otra MUY distinta son los Amperes de la linea de 12V q pide una tarjeta.

A mi me paso que tenia una excelente fuente de 600W pero con una sola linea de 12V@18Amperes, me compre la GTX660 y la fuente no se la pudo aun teniendo mas Watts de los minimos recomendados (480W). Pq? Simple, la tarjeta pide (sale en la cajita) 24A en la linea de 12V y yo tenia una fuente con 18A.
Barksdale
Mensajes: 57
Registrado: 24 Ene 2013, 13:58

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Barksdale »

Me leo y veo que me explique muy mal jjja, igual creo que con el ejemplo que di se entiende lo que queria decir.

Estuve busque info y di con esto: https://forum-en.msi.com/faq/article/pr ... hics-cards
GeForce GTX 970 - 28A and a 500W PSU minimum
GeForce GTX 560 Ti - 31A and a 500W PSU minimum

Pero tambien la unica foto de la caja que puede encontrar sale q pide 42A... puede q sea x el modelo o q esten recontra exagerando los requisitos, ni idea la verdad.
http://elchapuzasinformatico.com/wp-con ... -4G-02.jpg
Naccio
Mensajes: 15
Registrado: 29 Mar 2007, 00:17

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Naccio »

Barksdale escribió:Mil disculpas Naccio pero el que no tiene idea de lo que dice eres tu. Primero en que momento dije que la 970 consume 480W???
Electrónica básica: en corriente continua, potencia = voltaje * corriente. Cuando hablás de 40A a 12V, estás hablando de 480W.
Yo hable de AMPERES y como bien dice Tulkas dije "si es q pide realmente 40A..." Ademas veo q estas/n confundiendo peras con manzanas muchachos, una cosa son los Watts y otra MUY distinta son los Amperes de la linea de 12V q pide una tarjeta.
Nuevamente, esta fórmula sólo aplica para corriente continua:
P = E * I
Potencia = Voltaje * Corriente
480W = 12V * 40A (si es que pide 40A :roll: )
40A y 480W son intercambiables siempre que hablemos de consumo y el voltaje sea 12v CC.
A mi me paso que tenia una excelente fuente de 600W pero con una sola linea de 12V@18Amperes, me compre la GTX660 y la fuente no se la pudo aun teniendo mas Watts de los minimos recomendados (480W). Pq? Simple, la tarjeta pide (sale en la cajita) 24A en la linea de 12V y yo tenia una fuente con 18A.
Si tu placa pid 24A, entonces consume solita 288W (dado que trabaja en 12V). Mirando rápidamente en anandtech, una PC completa con GTX660 overclockeada consume 307W desde la pared, es decir teniendo en cuenta las ineficiencias de conversión de la fuente. Dudo que tu placa consuma 24A, me parece más probable que el fabricante ponga un número más alto para asegurarse que el cliente sobredimensione la fuente y no tenga problemas si la fuente es de mala calidad. Con respecto a tu caso particular: no sé qué puede haber pasado, pero supongo que o no era tan buena o justo tuvo algún componente fallado (a mí me falló una fuente de 750W de primera marca, mas de 100usd de costo, y mi PC no superaba los 300W midiendo desde la pared).

En el caso de Tulkas, ya tiene una placa que consume más que la nueva. Su fuente va a estar menos exigida con la placa nueva. No veo por qué pueda tener problemas.
Naccio
Mensajes: 15
Registrado: 29 Mar 2007, 00:17

Re: ..:: La Makina del Gueimer ::..

Mensaje por Naccio »

Barksdale escribió:Me leo y veo que me explique muy mal jjja, igual creo que con el ejemplo que di se entiende lo que queria decir.
Creo que entendí bien lo que quisiste decir, de no ser así por favor corregime.
Estuve busque info y di con esto: https://forum-en.msi.com/faq/article/pr ... hics-cards
GeForce GTX 970 - 28A and a 500W PSU minimum
GeForce GTX 560 Ti - 31A and a 500W PSU minimum
Ese post habla de consumo total, toda la PC. Creo que vos estabas hablando sólo de la placa de video.
Pero tambien la unica foto de la caja que puede encontrar sale q pide 42A... puede q sea x el modelo o q esten recontra exagerando los requisitos, ni idea la verdad.
http://elchapuzasinformatico.com/wp-con ... -4G-02.jpg
Buscando rápidamente en google, encontré que techpowerup hizo un review de esa placa. Ellos dicen medir el consumo de la placa sola (me gustaría saber cómo hacen para medir el consumo a través del bus PCI), y el consumo máximo que midieron son 213W, usando el programa furmark (llamado "power virus" por los fabricantes, dado que coloca una carga irreal sobre la placa, haciendo que consuma más de lo que consumiría en cualquier situación real).
Usando la formula de mi post anterior, la placa requiere menos de 18A (menos de la mitad de lo indicado por MSI en la foto) inclusive cuando se le aplica una carga irreal.

Supongo que MSI querrá cubrirse en los casos que los clientes usen fuentes de mala calidad...
Responder